מארק ביטמן אומר איך אנחנו אוכלים הורג אותנו ואת כדור הארץ

"מארק ביטמן עשוי להיות ההוגה החשוב ביותר בעולם האוכל. ספרו מספר 1 רב המכר, VB6 6: Vegan Before 6, שיצא לאור ב-2013, היה אחד הרגעים הראשונים שבהם צרכנים בעלי נטייה לצמחים או סקרנים לצמחים הרגישו שהם יכולים לעשות צעדי ביניים לקראת אכילה על בסיס צמחי, מבלי ללכת עד הסוף. וכמו הדוד הנדיב שמסביר בסבלנות למה כדאי לך לנסות משהו חדש, ביטמן הדריך את הקהל שלו לעבר הרגלים מבוססי צמחים ללא שיפוט או האשמה.בשמונה השנים שחלפו מאז כתב את הספר הויראלי, עליית האכילה הנטועה בצמחים בקרב פלקסיטאריים המתוארים בעצמם גדלה באופן אקספוננציאלי. בעולמו של ביטמן, אתה לא צריך להיות כל דבר כזה או אחר, אתה רק צריך לנסות לעשות טוב יותר - למען עצמך ולכדור הארץ - לאורך זמן, כלומר לאכול יותר על בסיס צמחי מתי שאפשר. "

"ביטמן אמר לנו: כשיותר אנשים אוכלים יותר על בסיס צמחי, יותר מהזמן, אז זה הניצחון הגדול יותר לאנושות ולכדור הארץ מאשר לנסות לשכנע אנשים לאכול טבעוני למהדרין כל הזמן. רק 3 אחוז מהאמריקאים קוראים לעצמם טבעונים, נתון שהשתנה מעט במהלך העשור, בעוד שסקר שפורסם זה עתה מצא ש-54 אחוזים מבני המילניום מגדירים את עצמם כפלקסיטריים. וסקרים מגלים שיותר אמריקאים מאי פעם מנסים מזון על בסיס צמחי, במיוחד מאז המגיפה."

המשמרות האלה לא הגיעו רגע מוקדם מדי, אומר ביטמן. איך אנחנו אוכלים והתזונה האמריקאית הטיפוסית העמוסה בג'אנק פוד והמערכות החקלאיות שתומכות בה הורגת אותנו ואת כדור הארץ שלנו.המציאות העגומה הזו היא הנושא של ספרו החדש, שיצא ב-2 בפברואר, זבל של בעלי חיים, ירקות, העוקב אחר ההיסטוריה האנושית דרך נקודת התצפית של מערכות המזון שלנו, ומוביל אותנו למסקנה חסרת הגוון שכולנו ממהרים את מותנו עם צ'יפס. התראת ספוילר: עם כותרת המשנה, מ-Sustainable to Suicidal, התמונה שהוא מצייר לא יפה. המסר שלו: אנחנו צריכים לשנות את הדרך שבה אנחנו חושבים על אוכל, חקלאות ותדלק את עצמנו, אחרת נגזר דינו.

"זה אולי נושא שקשה לגרום לאנשים לאהוב לקרוא עליו, אבל לביטמן יש את הכוחות לעשות את זה; עם ביוגרפיה של מחבר שקוראת כמו השגריר של פוליטיקת האוכל, ביטמן נמצא ממש בעולם האוכל. הוא מדבר על מישהו שאוהב ארוחות ערב טעימות, למצוא מרכיבים טריים, מזינים, מגידול מקומי בשווקי איכרים מקומיים, ולהירגע בבישול. הוא לא רק רוצה שתאכל בצורה חכמה אלא שתהנה מזה. כמחבר של 30 ספרים, כולל איך לבשל הכל, אוכל חשוב, ורב המכר מספר 1 שלו VB6: Eat Vegan Before 6, ביטמן מוכן ללמד אותנו.כותרת חלופית לזבל של בעלי חיים וירקות אולי הייתה: הניח את הצ&39;יפס הזה: זה הורג אותך. או: ג&39;אנק פוד? מה דעתך על אף פעם."

אנחנו התקשרנו לסרטון ביטמן, ששיתף את מחשבותיו האחרונות, אבל כמובן, אם אתה באמת רוצה לדעת איך לאכול כדי לשנות את העולם, קנה Animal, Vegetable, Junk: A History of Food, from Sustainable to Suicidal ולקרוא את המילים שכתב האיש עצמו. הספר, שייצא ב-2 בפברואר, נמצא באמזון והוא בטוח יהיה עוד רב מכר.

"ההיסטוריה של הומו סאפיינס מסופרת בדרך כלל כסיפור של טכנולוגיה או כלכלה, אומר התיאור של Animal, Vegetable Junk. אבל יש מניע בסיסי יותר: אוכל. איך צדנו ואספנו מסביר את הופעתנו כמין חדש ואת הטכנולוגיה המוקדמת ביותר שלנו; מערכות המזון הראשונות שלנו, מאש ועד חקלאות, מספרות היכן התיישבנו וכיצד התרחבו הציוויליזציות. החיפוש אחר מזון לאוכלוסיות גדלות הניע חיפושים, קולוניאליזם, עבדות, אפילו קפיטליזם."

ביטמן לקח את הזמן לענות כיצד בחירת המזון שלנו משפיעה על הכל. ביטמן אומר שאוכל חשוב אפילו יותר ממה שאנחנו מאמינים שהוא כיוון שהוא נוגע בכל חלק בחיינו.

הסלק: מה גרם לך לרצות לכתוב את הספר החדש שלך?

מארק ביטמן: הבנתי שהתזונה האמריקאית הנוכחית אינה ברת קיימא והחקלאות הנוכחית אינה ברת יציבות. בישול ואכילה והנאה מאוכל כולם חשובים מאוד, אבל אוכל הוא נושא גדול יותר. זה חשוב לא פחות וכשהתחלתי לחשוב על זה ב-2009 התחלתי לכתוב על אוכל למדור Sunday Review של ה-Times וב-2010, הלכתי לעורך הדעות ואמרתי, 'אם יש לך בעל טור שכותב על כלכלה ועל פוליטיקה חובה לדבר על אוכל״. שכנעתי אותו

אף אחד לא עשה את מה שאני עשיתי. שום דבר על דעה או חדשות. עזבתי את הטיימס כדי לכתוב משהו יותר מ-1,000 מילים.כתבתי את הטורים האלה של 1,000 מילים ואת המתכונים, שהם 400 מילים, ורציתי לכתוב על משהו ארוך יותר, שיכול להתייחס לתמונה הגדולה. אז זה הוביל אותי לכתוב זבל של ירקות מהחי.

הסלק: פעם הייתם צריכים להיות הכל או כלום כשזה הגיע להיות טבעוני. הספר שלך, Vegan Before 6 שינה את זה. עשית את זה בסדר להיות בעיקר על בסיס צמחי. עכשיו העולם השיג את החשיבה הזו. מה קרה?

מארק ביטמן: אני זוכר את הטבעונים הראשונים שפגשתי שאמרו שלא אכפת לי אם אתה טהור או לא,אבל אכפת לנו שתתקדם בכיוון הנכון . לא להיות דוגמטי או נוקשה זה העיקר. לומר: האינטרס של כולנו הוא לאכול יותר צמחים. מה שחשוב הוא שתעבור על הספקטרום לקראת אכילת יותר צמחים.

"מה שהשתנה היה: הכתובת הייתה על הקיר. כדי שהמין האנושי ישרוד ושתהיה לו תזונה טובה יותר עבורנו, עלינו להתקדם לכיוון תזונה שהיא יותר צמחית.בואו פשוט נעבוד על זה שאנשים פשוט יאכלו טוב יותר. אבל אני רוצה לומר זאת: ישנה התפתחות נוספת של איך להשיג זאת. אתה יכול להתייחס להתנהגות אינדיבידואלית, אבל זה גם חורג מזה כי הרבה מהקלוריות שלנו יכולות להיקרא בקלות יותר רעל מאשר מזון."

הסלק: לאחרונה קראתי ש-60 אחוז מהקלוריות שלנו הן מג'אנק פוד. וזה לא נתון חדש, אז סביר להניח שזה אפילו יותר מזה עד עכשיו. מה אנחנו יכולים לעשות בנידון?

מארק ביטמן: זה נכון. המקור מספר אחת לקלוריות באמריקה הוא ג'אנק פוד. מישהו חייב לאכול את זה. מסיבה כזו או אחרת אוכלים אותו, כי מבחינה כלכלית הוא זול יותר לייצור. תהילים מייצרים יותר סויה ותירס וחיטה, ורוב הקלוריות שנמצאות שם על המדפים בארצנו הן בעצם רעל. אז כשאנחנו מדברים על אכילה על בסיס צמחי, אנחנו צריכים לדבר על אי אכילת רעל.

הסלק: אתה כותב שאנחנו לוקחים אוכל כמובן מאליו; למה זו טעות?

מארק ביטמן: זו טעות כי אנחנו צריכים לחשוב על איך מגדלים מזון,איך מטפלים באדמה, איך מתייחסים לעובדים ומה נשאר כשאנחנו אוכל נוצר. אתה לא יכול פשוט לאכול ולא לחשוב על זה. אנשים חוששים שאם הם מסתכלים מהיכן מגיע האוכל שלהם, הם עלולים להיות לא מרוצים מזה. אבל, אתה יכול לגלות מאיפה מגיע האוכל שלך ולהרגיש טוב עם זה.

הסלק: רבים מאיתנו חושבים "אני חייב לאכול טוב יותר", וכנראה שזה נכון. אתה אומר שזה לא מספיק. למה?

מארק ביטמן: יש כאן מצב אנושי וכאן מצב חברתי. יש גם שיקול אישי ופלנטרי. אם אתה בעמדה הנכונה או שיש לך את היכולת לעשות את זה, זה נהדר, אבל לא כולם. אם יש לך זמן וכסף, אז עדיף לך. אם אתה יכול לנהוג בטסלה, אז טוב לך, אבל צורת החשיבה הזו לא מתייחסת לאנשים שלא יכולים לנהוג בטסלה ולא מתייחסת לאנשים שלא מוצאים אוכל בשכונה שלהם כדי להקל על זה. לאכול טוב יותר.אם אתם שואלים אותי מה טוב, הייתי אומר כמובן תתייחסו לגוף שלכם הכי טוב שאתם יכולים, אבל תחשבו גם איך האוכל משפיע על כדור הארץ.

מארק ביטמן: חמש מהמשרות בעלות השכר הגרוע ביותר במדינה הזו הן בתחום המזון האנשים שמביאים לנו את האוכל שלנו בדרך כלל לא יכולים להרשות לעצמם לאכול טוב כמוך או אני. אנשים אומרים שהם לא רוצים לחשוב על זה: מאיפה האוכל שלהם מגיע. אם אתה לא רוצה להרגיש רע לגבי בחירת המזון שלך, אז תאכל למען כדור הארץ. אנשים צפו בשריפות האמזונס וחיברו אותן למערכות החקלאות שם, אבל חשבו על זה: אם יש זיהום באיווה אז זה בין השאר בגלל שאנחנו אוכלים יותר ג'אנק פוד. מה שאתה אוכל הוא מעשה פוליטי, ומשפיע על איכות האוויר, איכות המים, ואתה יכול לבחור לפעול עם הבחירות שאתה עושה.

הסלק: מדוע הוא "איך נוכל להאכיל את 10 המיליארדים?" השאלה הלא נכונה?

מארק ביטמן: איך נוכל להאכיל 10 מיליארד, או את אוכלוסיית העולם? זה לא תלוי בנו להאכיל את כולם על הפלנטה.זה תלוי בנו לצאת מהדרך שהם יאכילו את עצמם, את משפחותיהם ושכניהם. וכדי לעשות את זה אנחנו צריכים לאכול יותר מזונות מהצומח. איך אנחנו הולכים להאכיל את 10 מיליארד האנשים בעולם, כששאלה היא קוד נסתר כיצד נגרום לאנשים לגדל מזון שהוא ג'אנק פוד. השאלה היא איך אנחנו יוצאים מהדרך ונותנים לאנשים לאכול בריא יותר מאתנו אם לא אוכלים את הדיאטה האמריקאית.

הסלק: האם זה נכון שאין מספיק אוכל טוב להסתובב בו?

מארק ביטמן: שאלה מסובכת. זה נכון. כדי לחזור לשאלה הקודמת: יש מספיק קלוריות כרגע כדי להאכיל את כולם על הפלנטה. האם כולם קלוריות טובות? קלוריות איכותיות? לא. הם לא מזינים. האם יש מספיק אוכל להסתובב? כן, אבל זה ג'אנק פוד. להאכיל אנשים במזון איכותי פירושו לשנות את החקלאות ואת מה שאנו אוכלים.

מה שאני מכנה ג'אנק פוד, מזון מעובד או אולטרה מעובד, לא היה קיים לפני 150 שנה ולא יכול היה לצאת מהמטבח של סבתא שלך.כעת, 60 אחוז מהקלוריות הזמינות בארה"ב קרובות יותר לרעל מאשר לתזונה. אם X אחוזים מהקלוריות הם קסמי מזל וצ'יזבורגרים כפולים וקולה, אז זה אחוז ממה שאנשים אוכלים.

הסלק: גם הרעב וגם משבר ההשמנה מקבלים תשומת לב באמריקה. מה שלא הוא איך להגביר את הנגישות של אוכל טוב לאנשים שאינם מסוגלים להשיג אותו. בוא נדבר על זה.

"

מארק ביטמן: פשוט אין מספיק אוכל טוב להיות זמין כרגע. זה לא שיש אזור גיאופוליטי שסופרמרקטים לא יכלו להיכנס לאזורים שבהם אנחנו לשייך מדבריות אוכל, אבל אנשים לא רוצים לבזבז על מזונות אלה. אם אתה יכול להרשות לעצמך לקנות אוכל טוב אז אתה יכול ללכת לכל מקום ולקנות אותו. אבל אם אתה לא יכול אז אתה לא יכול. במקום מדבר אוכל, אני חושב על זה כאל אפרטהייד אוכל. יש מקומות שבהם לאנשים יש כסף והם יכולים לקנות אוכל טוב ומקומות שבהם לאנשים אין מספיק כסף ו- Whole Foods לא יכול להרשות לעצמו להיכנס לשם.כאשר Whole Foods רואה הזדמנות היא מנצלת. אם הוא לא חושב שהוא יכול לעשות את זה באזור מסוים הוא לא יצליח. לא רק Whole Foods אלא כל סופרמרקט גדול."

במקומות שבהם יש תוכניות תמיכה, אין תמריץ לאנשים להשתמש רק בדולרי ה-SNAP שלהם לאוכל טוב. הם רוצים שהוא ישמש לכל מה שנמכר בסופר. ישנן תוכניות המעודדות אנשים להשתמש בו על ירקות ופירות טריים, וקל יותר להשתמש בהם בשווקי איכרים ובחקלאות הנתמכת בקהילה. SNAP היא תוכנית חיונית ומאפשרת לאנשים לאכול אבל יש מקום לאנשים לקנות אוכל טוב יותר. זה מתחיל בממשלה ובמה שאנחנו מסבסדים.

הסלק: אנחנו מסבסדים את הייצור של מזון גרוע; איך אנחנו מסבסדים את ייצור המזון הטוב? איך נגרום לאנשים לחשוב מחדש על אוכל?

מארק ביטמן: זו השאלה הקלה ביותר ששאלתם עד כה. כולנו יודעים שקשה לשנות את התזונה שלנו, אז איך הולכים לשורש הבעיה הזאת? אתה מלמד ילדים על זה.עד שלא תלמדו ילדים בני 4 לאכול אוכל טוב, לעולם לא יהיה לנו דור של ילדים בני 40 או 30 שאוכלים אוכל טוב. אם אנחנו רוצים שאנשים יאכלו טוב יותר בעתיד, עלינו לגדל דור חדש על מאכלים טובים.

זה אומר להרתיע מזון ממותק לתינוקות ודגנים ממותקים, שהם מזונות קינוח שמתחזה למזונות ארוחת בוקר. זה פרויקט של 20 שנה, במקרה הטוב.

ילדים לומדים מילדים אחרים והם לומדים בבית הספר. שינוי דיאטה של ​​אדם אחד בכל פעם זה נהדר. אבל אתה צריך לשנות את המזונות הזמינים. כמה יש לך לריב עם הילדים שלך? הם מתחננים ללכת במעבר הדגנים הזה. כמה פעמים ניהלתם את המאבק הזה עם הילדים שלכם כדי לא לקנות Lucky Charms? הרעיון הוא לא לקיים את המאבק הזה. לילדים שלך אמרו שטוני הנמר הוא גיבור. כמה מדינות אסרו עליו.

איך נלמד ילדים לאכול טוב יותר? אתה צריך לדבר עם אליס ווטרס על זה. היא האדם הכי רהוט ונלהב לגבי זה. איך נלמד את ילדינו? כולם יודעים שעדיף לאכול ככה. אנחנו מתחילים בתחילת חייהם.

המדינה שלנו במשבר בכל הנוגע לבריאות שלנו. כל אדם אחר סובל ממחלת לב, התקף לב הוא הדרך של הטבע לומר לנו לאכול יותר על בסיס צמחי.

השיווק לאוכל נוח התחיל אצל האמהות שלנו. נאמר להם: "אין צורך לבשל, ​​אתה יכול פשוט לערבב את המרק והעוף של קמפבל ולהכין ארוחת ערב. היסטורית זה לא השתנה הרבה. היו ניסיונות בשנות ה-70 וה-80 לשנות את זה. הודות לרונלד ריגן , הם ניסו למלוך בחברות המזון ולא הצליחו. יש 350 מיליון אנשים במדינה הזו. ולממשלה הפדרלית, הסניף הזה של המדינה הזו, יש השפעה על כל אדם ואדם ועל מה שאנחנו אוכלים.

ממשלה טובה תתמוך באוכל שטוב לנו ולכדור הארץ. אנחנו צריכים לשכנע את הממשלה שכדאי לעשות את החקלאות טוב יותר. לובי האוכל הוא לובי ההוצאות הגבוה ביותר אחרי לובי ההגנה. לובי האוכל מוציא כסף כדי להשפיע על מה שהממשלה שלנו מסבסדת.

הסלק: האם נוכל לעשות חקלאות מבלי לפגוע בסביבה?

מארק ביטמן: חקלאות וחקלאות בעלי חיים היא הפליטה השנייה בגודלה שנוצרה על ידי בני אדם אחרי כוח. גידולים אלה, שמסובסדים מאוד, פולטים גזי חממה. ומוצרים מהחי המיוצרים באופן תעשייתי, שאולי רעים עבורנו או לא כמו ג'אנק פוד, הם בהחלט רעים לכדור הארץ.

באירופה, היבול שיוצר ג'אנק פוד, כמו תירס, לא גדל עבור האנשים אלא עבור מזון לבעלי חיים. אם הג'אנק פוד היה יקר יותר, אם הוא היה עולה את הסכום האמיתי שהוא עולה לייצורו, לא היינו אוכלים אותו בקלות רבה.

ואם ניקח בחשבון את עלויות האקלים של ג'אנק פוד בוודאי לא היינו אוכלים אותו.

רוב הקלוריות הזמינות בארה"ב הן ג'אנק פוד. אנחנו יכולים לקבוע תקנות כך שתוספת סוכר ומזון מעובד לא יהיו זולים כל כך ולא ישווקו בצורה יעילה.

אנשים ברחבי העולם הבינו את זה. בצ'ילה אין טוני הנמר. הם הרגו אותו. אבל כאן זה עניין של חופש הביטוי. אנחנו צריכים לעשות שינויים באופן גידול, מכירה וצריכה של מזון.

הסלק: מהו יום אכילה טיפוסי עבור מארק ביטמן?

מארק ביטמן: ארוחת בוקר: טוסט ואני אופה את הלחם שלי. זה דגנים מלאים.

מרק שעועית לארוחת צהריים. אני די רעב. פסטה עם צדפות לארוחת ערב. תמיד בישלתי הרבה בבית.

עכשיו אני מבשלת 21 פעמים בשבוע. אני גרה בחווה. אני גנן נלהב. החווה מייצרת הרבה דברים. אין סופרמרקטים טובים בקרבת מקום. אנחנו הולכים לשוק האיכרים. אני מקבל ממנו דגים. יש CSA חורף. אני אוכל הרבה ירקות שורש בחורף.

בישול הוא הדרך שבה אני נרגע. אני לא ממליץ על ההרגלים שלי לאף אחד אחר. אני קיצוני.